Начнём с позитива

[AsuraApsara]

На бесте снова споры, на этот раз вокруг поста про матерей, которых задалбывают советчики, и что если уж не помогают с детьми, то лучше пусть хоть молчат. Сам текст с моей т.з. спорный, в основном из-за утрированности, но общий посыл мне нравится.
Обсуждение топика тоже оказалось весьма показательным и эмоциональным. И я, хоть и понимаю людей, которые напирают на "я не обязан быть вежливым, может, у меня голова болит или хомячок сдох", и сама иногда еле сдерживаю души непрекрасные порывы, но уверена, что к людям нужно обращаться с позитивной нейтральностью, так сказать, а не с негативом. Даже если не всегда получается из-за сложных обстоятельств, но это то, к чему нужно стремиться. Особенно это касается детей, даже невоспитанных.
Людям нужно делать замечания, если они нарушают порядок, но будет разная реакция, если сказать вместо: "Придурок, зачем ты бросил бумажку на пол?" - "Пожалуйста, выбрасывайте мусор в урну, пусть наш город будет чистым". Да, во втором случае тоже могут обматерить в ответ, но вы, по крайней мере, не сделали ничего, что увеличило бы количество негатива в мире. Во многом и реакция на замечание агрессивная, потому что у нас привыкли, что замечание - это ругань, а не человеческая просьба.
Что касается детей, я множество раз просила Ариса и других детей в его присутствии не шатать деревья-саженцы. Множество. С объяснением, почему именно, что деревцо маленькое, сломается, что пусть растёт большим и под ним будет приятная тень и по большому можно лазить, и т.д. Но нет-нет, да и снова стоит и трясёт его. Энергию некуда девать. Детям надо время, много времени и повторения, чтобы понять правила общественного сосуществования. И да, не всегда взрослый может уследить за такой тряской.
И я много раз видела, как бабушки или мамаши орали на трясущих дерево детей, это тоже не приводит ни к чему хорошему. Трясти всё равно будут, просто так или назло, зато взрослые будут восприниматься не как источник знаний и авторитет, а как орущие орки.

Понравилось про отношение к детям:
 Мириэль:
У нас за "правильную" линию воспитания принято считать выгул ребенка исключительно в резервации детской площадке, а в случае вынужденного выхода "в люди" (коего надо всеми силами стараться избегать) - принуждение ребенка к "хорошему поведению". Ну, то есть, за идеал считаем спокойно сидящего в течении 4х часов перелета трехлетку, желательно молча, уткнувшись в книжку.

И мне доводилось сидеть в очереди в медучреждении, и пропускать людей с детьми. И да - сугубо из принципа с детьми, мать которых занимала очередь и даже одергивала ребенка, когда он лез на голову. И в таких случаях захочешь и место уступить, и очередь. Ключевое - отношение к ситуации родителей. Одно дело - банально задерганная мать, которая не успевает отреагировать на забеги мелкого, другое - равнодушная тетка, которая трындит по телефону, равнодушно косясь на людей - типа, и что вы мне сделаете? Ну ведь такие ситуации и наблюдаем обычно, верно?

И еще одна превосходная иллюстрация. Мать, которая постоянно одергивает ребенка, что бы он сидел смирно, сложив ручки на коленках - это хорошая, верная линия воспитания. А мать, которая дает ребенку больше свободы в замкнутом пространстве предбанника перед кабинетом педиатора - это плохая линия воспитания, так нельзя. Надо, что б ручки сложил, сидел молча. Если бегает, одернуть и обязательно испытать чувство стыда перед прочими посетителями поликлиники за то, что ее, пусть даже не гиперактивному, а совершенно обычному ребенку в 4 года сложно сидеть вот так молча на лавочке и изучать картинки в книжке.

В общем, беда в том, что у нас слишком много - нельзя. Большинство вариантов поведения ребенка в очереди подпадают под определение "нельзя". Единственной социально приемлемой линией поведения будет усадить ребенка рядом и до бесконечности читать с ним книжки или вообще телефон с мультикам дать, пусть пырицца. Но дети - это не 14-18 летние подростки, которые со смартфонами едят, спят и учатся. Им это быстро наскучит. И книжки наскучат. И захочется носиться. А носиться - это социально неприемлемо. И начинается развилка - или мамаша разрешает бегать и тогда она или "равнодушная тетка, которая трындит по телефону, равнодушно косясь на людей", или начинает цыкать на ребенка , мол, сиди тихо - и тогда "ребенок начинает орать (да-да, не всех это умиляет), сознательно погромче топать и прочее". И мать опять враг.

 Ноэль О.:
Дорогу нужно переходить на зелёный свет, диалог стоит попробовать начать с позитива. По одной простой причине, агрессия всегда порождает ответную негативную реакцию. Вот если вы попытались, но не прокатило, то тогда вопросов нет, вперёд и в бой, но народ принялся активно отстаивать право рявкнуть сразу. Мол, не обязаны. Не обязаны, конечно, но люди мы или где. А если отстаивают не это, то я не понимаю, о чём спор.

@темы: дети, бака дэс, психология

Comments

[Западный фермер]

Сам текст с моей т.з. спорный, в основном из-за утрированности
Автор хотел добиться наибольшей наглядности. Но если касаться героев текста, то им явно требуется помощь специалиста-невролога или психолога. Описаны такие затравленные мамаши, которые огрызаются на любое обращенное к ним замечание, детки, которых поголовно гнобят учителя... бр....
В страшном мире живёт тётенька, да и комментаторы, представляющие разные позиции, тоже. Пусть из своей страны приезжают к нам.
За границей детки спокойно носятся по кафе! Наверно, "заграница" - пиццерия на нашей улице. Там три ребенка в течение двух с лишним часов орали, бегали, ползали на пузе по полу, чудом не сбивали столы с посетителями (чудо творила одна из мам истошным криком: "К столу! К столу не подходи!" Что общаться в такой обстановке было сложно - ерунда, но становилось реально страшно, что сейчас эта гвардия покалечится. Один и покалечился. Посидел минут десять на полу, громко рыдая, потом встряхнулся и вновь вовлекся в игру. Никто из посетителей при этом, никто из персонала даже тени неудовольствия не выказал. И, по спокойствию сотрудников пиццерии, понятно, что в подобной ситуации не выказывают никогда.
И злых старух по улицам у нас не бродит, набрасывающихся на несчастных мамочек, у которых неправильно ведут себя дети. И неправильно ведущих детей тоже не видно. У нас тут за стадионом, возле дома, стихийно детская площадка образовалась. Прямо на газоне (ну негде им гулять сейчас, с подачи районных властей парк с фонтаном уничтожили и ничего не строят)! И ни один злой полицейский не прибежал, ни одна тётка не забухтела. Единственно, что всех посторонних огорчало, что не оборудована та площадка лавочками, и для деток что-то интересное можно было бы поставить. И вот в один прекрасный день (да здравствуют выборы!) на том газоне появились лавочки, песочница, качели. За мам с детишками - радость. А вот от того, что без предвыборной агитации подумать о нуждах населения не получается - обидно и горько.
В комментариях вообще полный мрак. У одного сплошные монстры вокруг - орущие, плюющиеся, устраивающие истерики. Не говорю, что такого не бывает, но не так же, как у этого комментатора: каждый день по десятку. У другого - ну и пусть ребенок орёт в поезде, не баре, потерпите. Вы взрослые, ничего в вами не сделается. А если "вы" не взрослый, а тоже ребёнок. Весной в поезде сидячем ехала, малыш на кресле дремал, положив голову на колени бабушки, сидящей в соседнем кресле. А в другом купе голосил еще один малыш. И наш постоянно вздрагива, поднимал голову и жалобно так спрашивал: "Бабушка, а почему он мне отдыхать не даёт?" И бабушка объясняла, как могла: "Ну он маленький еще, глупый. Ты потерпи". Малыш кивал, закрывал глазки и глубже зарывался в бабушкины колени.
И другая ситуация была, когда я в Полтаву ехала. В купе - четверо взрослых и два двухлетних ребенка. Ночь, девочка заснула, а мальчик маялся, и его можно было понять - жара, он хотел полностью раздеться, а мама настаивала на памперсе. Когда он не сумел сорвать этот памперс, начал орать. Мать его с ужасом пыталась успокоить: "Не кричи, пожалуйста, сейчас ляльку разбудишь". Повезло, не разбудил, проснулась только "лялькина" мама, которая, как кошка на мышь, смотрела на орущего чужого ребёнка.
В обоих случаях никто из взрослых никаких замечаний в таких критических ситуациях мамам малышей не давал, никто не шипел: "Чего попёрлись в поезд?". Что ж таких случаев ни автор поста, ни комментаторы не подмечают? Либо - "все злые, все гады вокруг", либо - "мамаши оборзели". Обычно в жизни, в реальной жизни, а не в той, где надо найти "насколько омерзителен окружающий меня мир" всё как рас обитает в равновесии.
Да, разные дети, разные ситуации. Первое польское путешествие с нами проделала девочка 11 месяцев от роду. Почти две недели. Автобусы, поезда, дальние прогулки. Ни единого неудобства ни маме, ни всей группе девочка не создала. Всегда полное спокойствие, отличное настроение, бодрость. Я, кстати, в трех железнодорожных переездах, была их соседкой по купе. Даже заболев в Кракове, девочка умудрилась выздороветь за один день. Мама этой девочки сказала: "Я знала, как она будет себя вести, если б у меня возникли хоть малейшие сомнения, я бы не решилась на дальнее путешествие".
Рисковая мама, но зато какие хорошие воспоминания!
А был еще один случай с ребёнком, который был признан невоспитанным. Его привела к нам в гости бабушка, спросившая: "У вас дверцы шкафов с замками? А то он сейчас их все пооткрывает и выбросит на пол все вещи. Я с ним не справляюсь". Ребенок с криком и гиканьем вбежал в комнату, рванулся к шкафам... и тут пришел кот. Наш кот, который к подобному поведению не привык, просто сел перед этим мальчиком и посмотрел на него. Мальчику этого хватило. Он замер, притих, сел на диван и всё время, пока его бабушка общалась с моей мамой, с дивана не поднимался. Бабушка заявила, что первый раз видит своего внука таким. Действенное средство. Но надо сказать, что наш кот красноречиво смотрел не только на этого ребенка, но и на взрослых. Его всерьез боялись, хотя он за всю жизнь даже не поцарапал никого (кусался, да, но кусал он как раз тех, кто его не боялся )

[AsuraApsara]

Да, таких историй, про вредных детей, про глупых родителей, про милых детей и вежливых родителей, может каждый вспомнить много, но так как опыт у всех разный, то и фокусируются на разном, и больше видят чего-то одного. В итоге, "для одного бородатый мужчина это хипстер, для другого - священник, для третьего - террорист".
И складывается впечатление, что бОльшая часть спорщиков говорит об одном и том же, но с разных углов "одной комнаты", доводя до крайности для наглядности, из-за чего кажется, что это уже и не одна комната, и даже не один дом.
Плюс всё упирается в сложность проведения границ между приемлемым и неадекватных поведением. Практически невозможно провести эту границу на словах, всё равно кто-то их поймёт по-своему, увидев через призму своего опыта, и спор начнётся заново.
Да и вообще, сложно выставлять оценки человеческому поведению, если видишь только единичный эпизод и не знаешь как и почему человек так поступил, и как он ведёт себя во всё остальное время. А ведь у нас психика устроена так, что нам нужно выстроить систему взглядов, навесить ярлычок и сделать вывод. Особенно если что-то нам кажется "очевидным".
Одним словом, жить в социуме вообще сложно. Даже идя по улице с любимым человеком, улыбаясь и не трогая окружающих, можно кого-то вогнать в отчаянье, если он только что расстался со своим любимым.
Вот как тот малыш из купе, и его жалко, что поспать мешали, но и другой малыш тоже мог плакать из-за серьёзного (даже если в том случае просто баловался, тоже как бы имел право).
Как сложно жить)
Но хочется верить, что человечество в целом эволюционирует в сторону гуманности и осознанности. Нам бы всем чуть больше позитива к себе и окружающему миру.

[AsuraApsara]

Да, таких историй, про вредных детей, про глупых родителей, про милых детей и вежливых родителей, может каждый вспомнить много, но так как опыт у всех разный, то и фокусируются на разном, и больше видят чего-то одного. В итоге, "для одного бородатый мужчина это хипстер, для другого - священник, для третьего - террорист".
И складывается впечатление, что бОльшая часть спорщиков говорит об одном и том же, но с разных углов "одной комнаты", доводя до крайности для наглядности, из-за чего кажется, что это уже и не одна комната, и даже не один дом.
Плюс всё упирается в сложность проведения границ между приемлемым и неадекватных поведением. Практически невозможно провести эту границу на словах, всё равно кто-то их поймёт по-своему, увидев через призму своего опыта, и спор начнётся заново.
Да и вообще, сложно выставлять оценки человеческому поведению, если видишь только единичный эпизод и не знаешь как и почему человек так поступил, и как он ведёт себя во всё остальное время. А ведь у нас психика устроена так, что нам нужно выстроить систему взглядов, навесить ярлычок и сделать вывод. Особенно если что-то нам кажется "очевидным".
Одним словом, жить в социуме вообще сложно. Даже идя по улице с любимым человеком, улыбаясь и не трогая окружающих, можно кого-то вогнать в отчаянье, если он только что расстался со своим любимым.
Вот как тот малыш из купе, и его жалко, что поспать мешали, но и другой малыш тоже мог плакать из-за серьёзного (даже если в том случае просто баловался, тоже как бы имел право).
Как сложно жить)
Но хочется верить, что человечество в целом эволюционирует в сторону гуманности и осознанности. Нам бы всем чуть больше позитива к себе и окружающему миру.